tout est dans le titre! Pensez-vous que celà soit possible sans aide chimique?

Perso, j'ai toujours lu que pour gagner du muscle il fallait un apport calorique surpérieur à la dépense et que pour perdre du gras, il fallait un apport calorique inférieur à la dépense...

l'équation semble donc difficile à résoudre sauf à savoir comment forcer le corps à se servir de ses stocks de graisse pour apporter les calories nécessaires à la croissance musculaire...

en cyclant le régime, je pense qu'on peut éviter un stockage important de gras, mais j'ai du mal à comprendre comment on peut faire que le corps va se débarasser du gras pour faire du muscle...

quelqu'un a des idées là-dessus?

le régime cyclique est le plus adapté dans ces conditions .

Pourquoi ?
un régime basse calorie et hypoglucidique va vite metre notre corps en état de famine (2-3 jours ) , suite a cela sa réponse est une chute du métabolisme pour se protéger et donc une chute de production d'hormones (dont l'hormone thyroidienne, la noradrénaline et la leptine qui interviennent dans la perte de masse grasse corporelle , mais aussi l'hormone de croissance, igf1, insuline et andogènes qui elles contribuent à l'anabolisme musculaire ) .
donc un bon moyen de pallier a cette chutte hormonales est d'alterner un régime de sous-alimentation ( le régime hypocalorique va permetre de destocker les graisses a but énergétique ) et de sur alimentation ( regime hypercalorique pour une relance des hormones ) qui aura pour réponse du corps une diminution de la masse grasse et par davantage de muscle.

A partir de ce constat, le tout est de savoir adapter une alimentation qui nous permetra de puisser dans les graisses corporelle tout en favorisant une croissance musculaire par un apport de nutriments nécessaire à l'anabolisme au bon moment . car même sur les jours hypocalorique il ne faut pas stopper l'anabolisme musculaire engendré par l'entrainement par un apport trop bas ou mal organiser d'une diet basse en calorie .

+1 pour le cyclique.

J'adore ce système et je le trouve super efficace!

Depuis que je fonctionne ainsi, je n'ai jamais autant progressé. Même si je manque beaucoup de masse aujourd'hui, je parviens à rester propre (voir mes dernières photos sur ma fiche VIP) tout en grapillant du muscle petit à petit!

les difficultés résident donc:
1/ dans le fait de trouver les bonnes durée des périodes de restrictions et d'abondance...
2/ de trouver le bon écart entre les jours "sans" et le jours "avec"

JR a écrit:

les difficultés résident donc:
1/ dans le fait de trouver les bonnes durée des périodes de restrictions et d'abondance...
2/ de trouver le bon écart entre les jours "sans" et le jours "avec"

pas évident car suivant la facon dont tu t'entraines (série longues, lourdes, dégressif, superset j'en passe et des meilleurs) l'apport calorique dont tu as besoin sera forcement différent non? faut etre un bon jongleur en calories

j'ai pas envie de rester le "loukoum du challenge" et j'ai pas non plus envie de perdre le muscle avec une diète trop stricte, alors j'vais apprendre à jongler lol

+1 markus

Tout dépend si l'on veut être sec, de manière absolue, ou si l'on accepte une petite couche de gras sous la peau, ce qui est plus facile à gérer...

Je suis cette discussion,depuis un moment,alors j'aime bien savoir,si on peux controler la couche adipeuse du sangle abdominal..à partir de certain age,le stockage de graisse devient à ces moments là execif ..et meme le regime alimentaire à lui seul ne peux aider à se debarasser de ce phenomene.....surtout si on n'itulise pas les apports protidiques..meme les series geantes de crinsh ne suffient pas....à l' eliminer alors que faire?( en naturel)..z.mohamed

Je ne pense pas que l'on puisse faire ce régime cyclique sur un log terme, car de toute façon, il ne faut pas se leurrer, on va grappiler quelques fibres musculaires de plus et perdre un peu de gras, mais on aura jamais une vrai bonne prise de masse comme dans un régime hypercalorique durant plusieurs mois.
On ne peut faire m'omelettes sans casser d'oeufs malheureusement, et les BB, surtout les pros, le savent.

Ouais une bonne prise de masse c'est prendre 20 kg et n'en garder que 3 à la fin?
Ben moi je préfère ne prendre que 10 kg et en virer 3 aussi à la fin.
On sait qu'une prise de masse à été bonne à la fin d'une sèche, lorsque l'on compare son poids par rapport à l'année précédente. Le poids à la fin d'une PDM ne veux strictement rien dire.
J'ai un pote qui tourne en cyclique à l'année et crois moi il progresse et tu aimerais être comme lui. Si je parle de gilles, JR va te dire le reste ^^

JC DUSSE a écrit:

Ouais une bonne prise de masse c'est prendre 20 kg et n'en garder que 3 à la fin?
Ben moi je préfère ne prendre que 10 kg et en virer 3 aussi à la fin.
On sait qu'une prise de masse à été bonne à la fin d'une sèche, lorsque l'on compare son poids par rapport à l'année précédente. Le poids à la fin d'une PDM ne veux strictement rien dire.
J'ai un pote qui tourne en cyclique à l'année et crois moi il progresse et tu aimerais être comme lui. Si je parle de gilles, JR va te dire le reste ^^

C'est-à-dire ? Il alterne des jours glucides/protéines ?

Markus l'explique quelques posts plus haut ...

J'ai pas dit de s'engraisser comme un porc non plus, mais une bonne prise de masse maigre passe quand même par une prise de masse grasse, tout en la contrôlant. C'est sûr que si tu prends 20kg et que tu as pris au final seulement 3kg de masse maigre, ta PDM a foiré...

Ok tu as voulu dire que quoi qu'il arrive le BF devait légèrement monter pour permettre une prise de poids.

Oui désolé je me suis mal exprimé

On rêve tous de ça mais je pense que fatalement pour faire de la masse il faut s'enlarder un petit peu mais dans un autre temps je suis sur que pendant une sèche il n'est pas impossible de pas perdre de muscle voir dans gagner un petit peu!

Adrien Sanchez a écrit:

On rêve tous de ça mais je pense que fatalement pour faire de la masse il faut s'enlarder un petit peu mais dans un autre temps je suis sur que pendant une sèche il n'est pas impossible de pas perdre de muscle voir dans gagner un petit peu!

heu... si t'as la solution pour gagner un peu de muscle en sèche, je ne fais plus que des sèches moi!!! lol

Sinon, pour repartir sur l'athlète auquel JC fait allusion, j'pense quand même qu'on a affaire à un "phénomène" et effectivement faudrait avoir des exigences assez importantes pour ne pas être satisfait d'un physique comme le sien!

et même quand il dit qu'il n'est pas au top, il peut virer le t-shirt sans soucis lol

Mais bon le cyclique c'est quand même une stratégie qui semble marcher pour tout: sèche et pdm!

Je viens de lire un article sur MD, où même en pdm, le fait de caler deux semaines de restrictions caloriques toutes les 4-6 semaines de "grosses bouffes" permet d'augmenter la masse musculaire plus qu'avec un régime linéaire et avec moins de gras au final!

Franchement, je vous lis, ce que je constate, c est que vous êtes très techniques, ca se voit qu'il y a beaucoup de recherche derrière tout cela.

Moi, je suis le genre de personne qui prennent de la masse assez rapidement mais je galère pour la définition. J'ai presque tout essayé, enfin je n'ai jamais pris de supplément alimentaire, produits chimiques et j'en passe car je préfère trouver tout ça dans les trucs naturels mais cela n'engage que moi.
Bref, pour répondre à la question, je pense que l'on peut prendre de la masse en perdant de la graisse mais la prise de masse ne peut être aussi importante que lorsqu'on suit des programmes de prise de masse spécifique. A une époque, je m'entrainais en salle et je rentrais à la maison en footing après l'entrainement ( rythme normal voire bas ), je faisais ça 2 fois par semaine alors que je m'entrainais 4 fois. J'ai vu après un certain temps que j'ai perdu de la graisse sans forcément avoir perdu de la masse, j'ai même senti que j'avais pris un peu de masse. Voilà, je pense que courir après l'entrainement ne tue pas, il aide à perdre de la graisse.

Je pratique un régime à base de glucides lent, qui consiste pendant 6 jours à favoriser les légumineuses à la place des féculents, ensuite bien sur légumes et proteines.
Le 7eme jour et donc un jour de suralimentation, ou il n'y a pas de restriction.
Pour le moment je perds de la masse grasse en conservant les muscles, à voir!!!!!!!!

Si cela te réussit, c'est que cette méthode te correspond, c'est bien de trouver rapidement la méthode qui convient à soi personnellement...

Je suis assez d'accord et cela parait en même temps assez difficile de trouver La méthode pur soi.

Cela nécessite quand même de bien se connaitre. Personnellement, je suis encore dans le flou a ce niveau là, je fais mes exo rigoureusement, je prend de la masse donc je ne me préoccupe pas trop de cela.

Par contre il va fatalement arriver un moment où je devrais me pencher dessus...
Sinon pour en revenir au titre, c'est possible d'y arriver sans produit car j'en doute ? ^^

Oui c'est possible, mais il faut régler sa diète pile poil, pas d'écart, et être patient, car la transformation sera lente. Ce n'est pas comme prendre beaucoup de masse (avec du gras) puis perdre avec une sèche importante, souvent après la sèche l'athlète ne se souvient plus réellement de sa forme avant la prise de masse, il est possible qu'il aurrait pris la même masse musculaire en réglant une diète comme il faut sans faire de prise de poids emportante...

Oui en effet la patience est de rigueur dans la diete!!!
Pour le moment cela à l'air de me correspondre, surtout que mon objectif est bien de prendre du muscle, en tout cas je trouve ce sujet très instructif.

bjr, je me pose la question de savoir si un dietetien sportif un peu pointu en BB. peut régler ce probleme de de prise de muscle sans gras ou ils sont comme nous ils tatonnent