| Charges libres ou machines ? | |
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John Administrateur
Nombre de messages : 3978 Age : 39 Localisation : Ille sur Têt (66) Salle d'entrainement : A la maison Réputation : 96 Points : 16282 Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Charges libres ou machines ? Dim 20 Jan 2008 - 20:51 | |
| Quand on soulève une charge, on lutte contre la pesanteur. On recrute donc non seulement les muscles ciblés par l'exercice, mais on fait également intervenir le reste du corps.
Les articulations doivent assurer l'équilibre et contrôler la charge les divers muscles stabilisateurs associés à ces articulations entrent également en jeu.
Il en résulte une plus grande stimulation de l'appareil musculaire qui gagne en force et en volume. Cela dit, les machines et appareils à poulies peuvent également être utiles si l'on veut mettre l'accent sur des régions particulières du corps et ils sont également efficaces quand on effectue des séries longues où l'effet cumulatif des répétions est plus important que la tension réalisée au cours de chaque rep individuelle.
Le meilleur programme de bodybuilding est celui qui combine les charges libres, les poulies et les machines. Rien ne favorise autant l'hypertrophie musculaire que l'entraînement avec barres et haltères. Mais comme le bodybuilding vise un développement complet du corps selon des proportions harmonieuses, on doit aussi avoir recours à des exercices qui isolent de façon adéquate divers petits muscles et groupes musculaires.
À cet effet, il existe un certain nombre d'exercices d'isolation avec des charges libres. Néanmoins, si l'on a accès à divers équipements, dont les appareils à poulies et les machines, il est beaucoup plus facile de réaliser ce développement complet de l'ensemble des muscles.
"bodytrading.net" |
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REGNIER
Nombre de messages : 66 Age : 79 Localisation : haute garonne Salle d'entrainement : sporting village LAUNAGUET PRES DE TOULOUSE Réputation : 0 Points : 12353 Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Dim 20 Jan 2008 - 21:39 | |
| on m a tj dit que les machines servaient a la finition donc apres le travail avec les barres ou alteres????? |
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umag
Nombre de messages : 182 Age : 45 Localisation : france Réputation : 0 Points : 12342 Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Dim 20 Jan 2008 - 22:19 | |
| - REGNIER a écrit:
- on m a tj dit que les machines servaient a la finition donc apres le travail avec les barres ou alteres?????
A la finition? Pour t'achever le muscle travaillé? C'est vrai que les machines, généralement, te permette de varier les poids beaucoup plus facilement que les charges libres. Du coup, tu peux faire des drops sets, séries géantes,etc...avec plus de facilité. |
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philippe mandréa
Nombre de messages : 268 Age : 55 Localisation : le cannet Salle d'entrainement : Le Temple Réputation : 0 Points : 12326 Date d'inscription : 06/01/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Dim 20 Jan 2008 - 22:51 | |
| John a très bien résumé +++++++ C'est exactement mon avis. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 21 Jan 2008 - 2:31 | |
| Asser d'accord avec John là-dessus. J'ajouterais que lors de préparation pour des concours, plus le temps avance et plus nous devenons "fragiles" et susceptibles de nous blesser. Les dernières semaines, juste le fait de poser et on peut s'étirer un muscle ou attrapper une crampe.
Donc, plus le concours approche, plus je remplace certains exercices "à risques" pour des exercices avec machines et poulies. J'essaye aussi d'économiser mes énergies en n'utilisant pas trop de Dumbells. Juste les décrocher du rack et ma réserve d'énergie est bouffée... |
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Kai Administrateur
Nombre de messages : 3958 Age : 42 Localisation : Toulouse Salle d'entrainement : Movida, Portet-Sur-Garonne Réputation : 37 Points : 15146 Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 21 Jan 2008 - 14:38 | |
| perso je suis plus fan des barres et halteres, car j'ai peut etre (surement!!) une morphologie de m... mais les machines ne me conviennent pas pour la plupart: soit j'y suis mal installé, soit le mouvement ne me parait pas naturel! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 21 Jan 2008 - 19:49 | |
| Parce que très peu de compagnie se soucie de la biomécanique ! Viens faire un tour avec Philippe en septembre, nous aurons l'occasion de te faire travailler sur de l'équipement de qualitée. |
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Kai Administrateur
Nombre de messages : 3958 Age : 42 Localisation : Toulouse Salle d'entrainement : Movida, Portet-Sur-Garonne Réputation : 37 Points : 15146 Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 21 Jan 2008 - 22:48 | |
| - Proforce a écrit:
- Parce que très peu de compagnie se soucie de la biomécanique ! Viens faire un tour avec Philippe en septembre, nous aurons l'occasion de te faire travailler sur de l'équipement de qualitée.
je suis d'accord avec toi! avec un bon materiel, on a deja plus de chance de progresser! meme si ca ne fais pas tout! |
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bilouz
Nombre de messages : 12 Age : 38 Localisation : region parisienne Réputation : 0 Points : 12128 Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Sam 3 Mai 2008 - 15:04 | |
| Moi j'alterne! mais vu que je m'entraine a domicile c'est vrai que j'ai tendance a plus utilisé les poids et halteres..... |
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Xplose
Nombre de messages : 63 Age : 41 Localisation : France Réputation : 0 Points : 12172 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 5 Mai 2008 - 22:29 | |
| perso quand je suis chez moi, j'ai pas le choix, c'est barres et altères. Mais en salle, je tourne qu'aux machines avec charge guidé ! Je sa citue trés bien le muscle que je veux travailler sans épuiser les autres. Je peux pousser plus fort car je n'ai pas peur de me prendre un poid sur le gueule ou de me faire mal.. enfin que des avantages pour moi. ++ |
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takezo
Nombre de messages : 2482 Age : 68 Localisation : auvergne Salle d'entrainement : dans mon home gym ou dans le jardin Réputation : 90 Points : 14096 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 23 Nov 2009 - 15:30 | |
| je travaille le plus souvent avec des charges libres mais lorsque je suis à la salle j'utilise volontiers les machines à dispo, la meilleure méthode étant la mixité il n'y a aucune raison de s'en priver l |
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JR Modérateur
Nombre de messages : 7354 Salle d'entrainement : ITHAQUE Center, Bourges Réputation : 121 Points : 19347 Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Lun 23 Nov 2009 - 23:06 | |
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takezo
Nombre de messages : 2482 Age : 68 Localisation : auvergne Salle d'entrainement : dans mon home gym ou dans le jardin Réputation : 90 Points : 14096 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mar 24 Nov 2009 - 20:37 | |
| tri t'oubli les elastiques |
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manowar
Nombre de messages : 3793 Age : 56 Localisation : amplepuis, rhone Salle d'entrainement : Chez moi Réputation : 159 Points : 15388 Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Ven 3 Déc 2010 - 16:04 | |
| Rien ne vaut les charges libres, mais pour débuter les machines sont un bon compromis... |
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Guillaume
Nombre de messages : 9 Age : 40 Localisation : Sud Est Réputation : 0 Points : 10471 Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 0:38 | |
| Je conseillerai principalement les barres et les altères, et de façon bcp plus accessoires les machines, en fin de séances par ex et que la fatigue se fait sentir. Car peut etre qu'on cible mieux avec une machine le muscle souhaité, mais cette isolation fait que globalement moins de muscles sont engagés. |
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gallis
Nombre de messages : 6044 Age : 71 Localisation : aulnay sous bois Salle d'entrainement : chez moi Réputation : 225 Points : 19460 Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 8:51 | |
| - Guillaume a écrit:
- Je conseillerai principalement les barres et les altères, et de façon bcp plus accessoires les machines, en fin de séances par ex et que la fatigue se fait sentir. Car peut etre qu'on cible mieux avec une machine le muscle souhaité, mais cette isolation fait que globalement moins de muscles sont engagés.
c est le principe FONDAMENTALE d isoler le muscle ciblé,pour une progression optimum............. _________________ L ENTRAINEMENT LE + LONGTEMPS POSSIBLE
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takezo
Nombre de messages : 2482 Age : 68 Localisation : auvergne Salle d'entrainement : dans mon home gym ou dans le jardin Réputation : 90 Points : 14096 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 15:10 | |
| de plus il y a machine et machine les fabriquants on fait d'énormes progrès et les machines sur lesquelles on voit travailler les olympiens d'aujourd'hui me paraissent très interessante n'ayant jamais testé je ne peux pas en parler mais de visu je pense que c'est supérieur aux barres et a permis un développement plus complet notamment au niveau du dos |
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gallis
Nombre de messages : 6044 Age : 71 Localisation : aulnay sous bois Salle d'entrainement : chez moi Réputation : 225 Points : 19460 Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 20:14 | |
| - takezo a écrit:
- de plus il y a machine et machine les fabriquants on fait d'énormes progrès et les machines sur lesquelles on voit travailler les olympiens d'aujourd'hui me paraissent très interessante n'ayant jamais testé je ne peux pas en parler mais de visu je pense que c'est supérieur aux barres et a permis un développement plus complet notamment au niveau du dos
supérieur, je sais pas ,mais différent oui,pour mon cas a present je fais de meilleur séance en incluant 2 ou 3 exercices par muscle. dans le temps (néolitique)je ne jurais que par les barres et haltères(de toute facon des machines il n y en avaient que très peu........... _________________ L ENTRAINEMENT LE + LONGTEMPS POSSIBLE
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takezo
Nombre de messages : 2482 Age : 68 Localisation : auvergne Salle d'entrainement : dans mon home gym ou dans le jardin Réputation : 90 Points : 14096 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 20:24 | |
| tu as les même machines sur lesquels on voit jay cutler travailler sur un autre post le concernant t'es verni |
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JC DUSSE
Nombre de messages : 2506 Age : 43 Localisation : 75 et 02 Réputation : 90 Points : 14961 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 21:40 | |
| Sinon on matraque le muscle sur les exos de base et on l'isole sur les machines en fin de séance ou inversement avec le principe de préfatigue. C'est bien ça aussi ^^ tout n'est pas tout blanc ou tout noir dans la vie. Après quand on veut faire du lourd, c'est vrai que les machines... tout comme quand on veux modeler le muscle en sèche et qu'en plus il est fragilisé, les charges libres ... |
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Guillaume
Nombre de messages : 9 Age : 40 Localisation : Sud Est Réputation : 0 Points : 10471 Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 23:24 | |
| oui je suis d 'accord mais par exemple faire du curl met bien sur l'accent sur les biceps mais fait aussi bosser les lombaires si on le fait debout. Disons qu'on centre toujours un muscle mais on peut aussi en engager d'autres sans en faire au détriment du principal. Ce que les machines permettent bcp moins je pense. |
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manowar
Nombre de messages : 3793 Age : 56 Localisation : amplepuis, rhone Salle d'entrainement : Chez moi Réputation : 159 Points : 15388 Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Mer 22 Déc 2010 - 23:38 | |
| Si tu travailles les lombaires en faisant du curl, c'est que tu fais mal le mouvement sans vouloir t'offencer... |
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JC DUSSE
Nombre de messages : 2506 Age : 43 Localisation : 75 et 02 Réputation : 90 Points : 14961 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Jeu 23 Déc 2010 - 0:17 | |
| - Guillaume a écrit:
- oui je suis d 'accord mais par exemple faire du curl met bien sur l'accent sur les biceps mais fait aussi bosser les lombaires si on le fait debout. Disons qu'on centre toujours un muscle mais on peut aussi en engager d'autres sans en faire au détriment du principal. Ce que les machines permettent bcp moins je pense.
+1 avec mano, la prochaine fois fais tes curl le dos collé au mur et les pieds légèrement en vant. Tu verras si tes lombaires bossent aussi. Tu verras également que tu devra prendre moins lourd mais que tu sentira plus tes bi travailler. essaye tu verras. |
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Guillaume
Nombre de messages : 9 Age : 40 Localisation : Sud Est Réputation : 0 Points : 10471 Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Jeu 23 Déc 2010 - 0:22 | |
| En faisant du curl debout même si l on reste bien fixe les lombaires travaillent pour stabiliser c'est mécanique car la charge te ferait basculer en avant sinon. Mais ça se fait naturellement. C'est comme les abdo en SDT ils travaillent du fait du gainage que l'exercice impose. Mais la aussi c'est un travail secondaire. Je pense pas me tromper mais après je veux pas passer pr le nouvel arriviste du site! |
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JC DUSSE
Nombre de messages : 2506 Age : 43 Localisation : 75 et 02 Réputation : 90 Points : 14961 Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? Jeu 23 Déc 2010 - 0:25 | |
| Non mais ça dépendais ce que tu entendais par bosser. Tu voulais dire qu'il intervenaient. Mais tu ne les sent pas pour autant. Je t'imaginais déjà en train de te balancer pour soulever la charge avec ce terme, voilà tout. |
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| Sujet: Re: Charges libres ou machines ? | |
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